Kartina.tv (общее обсуждение)

[alexnepa]

Если у первого канала имеются претензии к картине тв, то они сначала будут их решать путём переговоров. А если переговоры ни к чему не приведут и договорённостей заключить не получится, то дорога только одна - в немецкий суд. Не в российский, о чём писалось в другой теме о новостях картины тв, а в немецкий суд. Пока же не известно ни об одном случае судебного решения в отношении картины тв по искам российских компаний, кроме споров частных лиц, проживающих в Германии.

Да ладно Вам. Прямо таки уж такая всесильная Картина. И что с ней какой то Первый канал сделать может. Вам самому не смешно? Во первых, если бы Картина была такая всесильная, то уже бы давно транслировала все каналы (а чего боятся то, ведь всесильная). Но пока она каналы только отрубает. Как то не логично. Вам не кажется? А во вторых у Первого канала думаю адвокаты покруче будут, чем все картиновские вместе взятые. Да и денег побольше, чтоб нанять немецкого адвоката (какого нибудь, чтоб Картине и не снилось). Нет? Не согласны. Другой вопрос захочет ли с этим играться Первый канал. Забьет (и ограничится предупреждением на сайте) или пойдет на принцип. И если пойдет на принцип, то может Картине устроить оторванные годы. При чем в легкую. Деньги везде и всегда решают все. А денег у Первого гораздо больше, чем у всех компаний ИПТВ вместе взятых.

[nitrogen14]

что выиграет первый канал, если его не будут ретранслировать иптв конторы? абсолютно ничего. в итоге какой смысл тратить бабло на адвокатов и суды?

[alexnepa]

что выиграет первый канал, если его не будут ретранслировать иптв конторы? абсолютно ничего. в итоге какой смысл тратить бабло на адвокатов и суды?

Вполне возможно, что могут устроить публичную порку, чтоб другим неповадно было. А могут и забить. Тут уж как им в голову стрельнет.

[Roman1]

что выиграет первый канал, если его не будут ретранслировать иптв конторы? абсолютно ничего. в итоге какой смысл тратить бабло на адвокатов и суды?

Всё зависит от целей 1 канала. А бабло...... а что бабло-то? Чай не в шахтах уголь добывают. Сколько надо - столько Путин и даст.

[Deutschland]

Да ладно Вам. Прямо таки уж такая всесильная Картина. И что с ней какой то Первый канал сделать может. Вам самому не смешно? Во первых, если бы Картина была такая всесильная, то уже бы давно транслировала все каналы (а чего боятся то, ведь всесильная). Но пока она каналы только отрубает. Как то не логично. Вам не кажется? А во вторых у Первого канала думаю адвокаты покруче будут, чем все картиновские вместе взятые. Да и денег побольше, чтоб нанять немецкого адвоката (какого нибудь, чтоб Картине и не снилось). Нет? Не согласны. Другой вопрос захочет ли с этим играться Первый канал. Забьет (и ограничится предупреждением на сайте) или пойдет на принцип. И если пойдет на принцип, то может Картине устроить оторванные годы. При чем в легкую. Деньги везде и всегда решают все. А денег у Первого гораздо больше, чем у всех компаний ИПТВ вместе взятых.

Причём тут смешно или не смешно. Похоже мой пост невнимательно прочтён был. Я совсем не на стороне картины тв. Я просто написал какие пути разрешения спора существуют.

[alexnepa]

Простите. видно не правильно понял. Но если Первый надумает судиться с Картиной, то у последней однозначно нет шансов. Не зависимо в каком суде и в какой стране. Уровни компаний и масштабы абсолютно несовместимы.

[Deutschland]

Простите. видно не правильно понял. Но если Первый надумает судиться с Картиной, то у последней однозначно нет шансов. Не зависимо в каком суде и в какой стране. Уровни компаний и масштабы абсолютно несовместимы.

Неверное мнение насчёт независимо в какой стране. Российские суды будут отказывать в принятии исковых заявлений, так как картина тв находится в Германии и решения российских судов не смогут быть исполнены в Германии. Судебный спор может быть рассмотрен только в Германии.
Для его рассмотрения должен быть смысл. Например упущенная выгода. Насколько я знаю первый канал транслируется в России через кабельных провайдеров. От трансляции через интернет первый канал выгоды не имеет. Поэтому нет предмета для иска.
Вот частный канал "дождь" имеет выгоду от трансляции через интернет. И если бы картина тв транслировала телеканал "дождь" без согласования с этим телеканалом, то был бы предмет для иска об упущенной выгоды. Но мне достоверно известно непосредственно от телеканала "дождь", что картина тв транслирует их канал с их согласия.

За незаконную трансляцию первого канала картину тв можно на крупную сумму оштрафовать. Но первый канал как федеральный и государственный канал этих денег не получит, так как штраф пойдёт российскому государству, а не первому каналу. Поэтому российские государственные каналы иски против картины тв не подают. Им выгоднее и целесообразнее договориться с картиной. Вот и всё. Никакая она не всесильная как кому то кажется.

[alexnepa]

Ну во первых упущенная выгода есть всегда от не лицензионного вещания. И не зависимо от того где это спутник, кабель или интернет провайдер. И об этом напрямую сказано в заявлении канала. И есть официальные дистрибьюторы, которых канал по мере возможностей будет защищать. Во вторых канал государственный. А в данном случае нарушается закон государства. Ведь версию, которую транслирует Картина, не имеют право транслировать за пределами России. Даже этого вполне достаточно (и без упущенной выгоды) для действий Первого канала против Картины (если они захотят). И третье. В случае, если дойдет до суда, то даже немецкий суд не будет создавать прецедент, по которому какой нибудь "Тмутараканский медиахолдинг Бамба" начнет транслировать центральные немецкие каналы у себя по сети. Ему в таком случае предъявить нечего будет. Так что, если Первый захочет, то сможет отыметь по полной. И кстати именно по этой причине Картина (да и почти все провайдеры) не выкладывают у себя на сайтах списки каналов. Чтоб так сказать не будить лихо и лишний раз не нарываться (и не дразнить). И провайдеры это прекрасно понимают. И понимают, что крупные медиахолдинги их по миру пустить могут, если захотят.

[nitrogen14]

понимаю кипиш с платными каналами, но по поводу орт это бредятина. они абсолютно ничего не теряют

[alexnepa]

понимаю кипиш с платными каналами, но по поводу орт это бредятина. они абсолютно ничего не теряют

Я не буду вдаваться в подробности (у меня просто родственник был - как раз адвокат, который занимался такими делами, от него наслушался), но тут явное нарушение авторских прав и пиратство (кстати уголовные преступления по любым законам). И эти две статьи напрямую подразумевают упущенную выгоду. Как они там расчеты ведут не помню, врать не буду, но то, что они таких наказывают знаю точно. Он частенько такое рассказывал. Даже бывали случаи, когда смотрит телек, что то увидит и тут же трубку хватает и наяривает, мол такого то завтра вздрючить надо, поскольку вещает то то, а не имеет право. Таких случаев на моей памяти несколько было. Порассуждайте логически. Если бы не было выгоды, то не было бы ни одного дистрибьютора (которое кстати стоит не дешево). Сами подумайте. Зачем платить кому то за право вещания, если можно просто так показывать. И чем отличается какой нибудь кабельный провайдер от Картины. Разным типом кабеля и способом подсоединения? Для правообладателя нет абсолютно никакой разницы как извлекают выгоду из его продукции, на которую он имеет авторское право. Вот если бы Вы сделали бесплатный сайт и там запустили флеш Первого канала, то на это бы (может быть) посмотрели по другому (по крайней мере сквозь пальцы). Но тут немного другое. Компания напрямую извлекает выгоду продукцией, на которую не имеет лицензии и разрешения.

[Deutschland]

Ну во первых упущенная выгода есть всегда от не лицензионного вещания. И не зависимо от того где это спутник, кабель или интернет провайдер. И об этом напрямую сказано в заявлении канала. И есть официальные дистрибьюторы, которых канал по мере возможностей будет защищать. Во вторых канал государственный. А в данном случае нарушается закон государства. Ведь версию, которую транслирует Картина, не имеют право транслировать за пределами России. Даже этого вполне достаточно (и без упущенной выгоды) для действий Первого канала против Картины (если они захотят). И третье. В случае, если дойдет до суда, то даже немецкий суд не будет создавать прецедент, по которому какой нибудь "Тмутараканский медиахолдинг Бамба" начнет транслировать центральные немецкие каналы у себя по сети. Ему в таком случае предъявить нечего будет. Так что, если Первый захочет, то сможет отыметь по полной. И кстати именно по этой причине Картина (да и почти все провайдеры) не выкладывают у себя на сайтах списки каналов. Чтоб так сказать не будить лихо и лишний раз не нарываться (и не дразнить). И провайдеры это прекрасно понимают. И понимают, что крупные медиахолдинги их по миру пустить могут, если захотят.

Да нет тут упущенной выгоды. Если бы первый канал транслировал свой канал через интернет и от этого получал деньги в качестве абонентской платы, то тогда бы была упущенная выгода. То, что картина или кто то другой транслирует первый канал через интернет и получает за это деньги, первый канал ничего не теряет. Поэтому иск предъявить невозможно, за отсутствием оснований.
К уголовной ответственности картину тв тоже нельзя привлечь, так как их работники имеют немецкое гражданство и немецкая прокуратура не станет по запросу российской прокуратуры их привлекать к уголовной ответственности, так как по немецким законам картина не совершила действий, подпадающих под уголовную ответственность и интересам тв компаний Германии и гражданам Германии не причинён ущерб.

[alexnepa]

Какой нибудь диск или фильм тоже не транслируется в интернете, Так за что привлекать пиратов? И не рассказываете мне про разницу. Это для законодательства одно и то же. Авторское право одинаково для всего, фильма, пылесоса или телепередачи. И наказание за нарушение авторских прав есть везде. В том числе и в Германии. И так же есть международное право, где все это оговорено и регулируется им. И то, что Первый не транслирует в интернете, так это никого не волнует. Первый абсолютно бесплатно дает возможность принимать всем свои каналы по спутнику. Но за ПРАВО ВЕЩАНИЯ своих каналов он берет деньги (и не малые). Вы разницу улавливаете? Картина не принимает канал для себя. Она ВЕДЕТ ВЕЩАНИЕ, за которое не заплатила (вот Вам прямая упущенная выгода). И если Вы этого не понимаете, то извините.

[Deutschland]

Какой нибудь диск или фильм тоже не транслируется в интернете, Так за что привлекать пиратов? И не рассказываете мне про разницу. Это для законодательства одно и то же. Авторское право одинаково для всего, фильма, пылесоса или телепередачи. И наказание за нарушение авторских прав есть везде. В том числе и в Германии. И так же есть международное право, где все это оговорено и регулируется им. И то, что Первый не транслирует в интернете, так это никого не волнует. Первый абсолютно бесплатно дает возможность принимать всем свои каналы по спутнику. Но за ПРАВО ВЕЩАНИЯ своих каналов он берет деньги (и не малые). Вы разницу улавливаете? Картина не принимает канал для себя. Она ВЕДЕТ ВЕЩАНИЕ, за которое не заплатила (вот Вам прямая упущенная выгода). И если Вы этого не понимаете, то извините.

Мы же речь вели не про диски и фильмы, а за трансляцию первого канала картиной тв. Про диски и фильмы, это совсем другая тема. Я по моему доступно всё написал. Единственно могу добавить, что руководитель картины тв может быть привлечён к уголовной ответственности на территории России и выдан России, если у него российское гражданство и не имеется немецкого.

Если картина транслирует первый канал например не законно, не получив лицензию, за которую естественно нужно заплатить, то это разумеется нарушение по российским законам, так как первый канал находится в России и за это предусмотрена ответственность. Но это не является упущенной выгодой, к сожалению.

[BeTeP]

Господи! Люди, что было-то знаем, что будет-узнаем. Чего вы мусолите одно по одному?
Найдите 10 отличий и скажите что за ресурс?
iptv.png

[alexnepa]

Мы же речь вели не про диски и фильмы, а за трансляцию первого канала картиной тв. Про диски и фильмы, это совсем другая тема. Я по моему доступно всё написал. Единственно могу добавить, что руководитель картины тв может быть привлечён к уголовной ответственности на территории России и выдан России, если у него российское гражданство и не имеется немецкого.

Если картина транслирует первый канал например не законно, не получив лицензию, за которую естественно нужно заплатить, то это разумеется нарушение по российским законам, так как первый канал находится в России и за это предусмотрена ответственность. Но это не является упущенной выгодой, к сожалению.

По поводу фильм или телепередача, то тут важен сам факт нарушения авторского права, а не на что нарушили. Или по вашему на фильмы более сильное право, чем скажем на песни?. Нет Оно одинаково. И наказание по этому случаю так же одинаково (если попадешься). По поводу того, что за это нарушение в России накажут, а в Германии нет, то тут вы тоже не правы. Есть к примеру "Европейская конвенция о трансграничном телевидении", куда к вашему сведению входят и Германия и с 2006 года Россия. Так там четко прописаны права и обязанности сторон (без всяких вправо, влево). И по этой конвенции России даже особо и дергаться не надо будет. Германия сама должна будет разобраться с нарушителем лицензионных прав вещания. Хотите почитайте ее. Кстати. Согласно этой конвенции купив лицензию она будет действительна во всех странах участниках. Так что треп Картины по поводу Дискавери только для Германии выходит очередным трепом. Поскольку (согласно конвенции) она могла бы транслировать этот канал во всех странах участниках, а не только в Германии (если у нее действительно есть лицензия). Ах да. Еще одно. Сразу оговорюсь. Конвенция охватывает все способы вещания. В том числе и интернет.